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看完后感觉观影逼格得到提升，大大满足了虚荣心。 |
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三刷, n次看完, 但最后三小时被持续按死于椅上转睛不得. 纵有无数赞美与惊叹欲说, 只能向无懈可击的作品沉默投降. 此时多说一个字都是亵渎. 第三部分最爱, 我默片长片也看了百余部, 却感到直至这一时期的结束也没有作品能够逾越. 新4K修复找到的遗失段落将本片又拔高许多, 我彻底打消其’自恋’的可能, 淹没在冈斯真诚的虚无主义深渊中, 世间所有人, 无论何种阶级, 无论幸运与否, 在命运面前都被死寂般公平地拍扁, 相遇, 相离, 与世界错位, 与彼此痛创, 一切都在运动, 一切都是徒劳, 有尽的生命只有无间的行继和受难, 西西弗推巨石只为能被巨石碾死, 唯石缝野薇永恒. 本片惊人地善于组织故事, 串插意象与借喻, 及节奏蓄-破. 而加速性剪辑和其它影像建构层面, 更是每数分钟辄见泽被后世的处理, 伟大的名单其各自画面绽放脑中, 只是颤抖的手已无力分析. |
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超凡脱俗，不可思议。当你思维贫乏的时候，就应该看看大师的电影。有时候显得古怪，但他总是出人意料。 |
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【影史回眸】030
33.7GB 1080P Bluray DTS x264 |
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该死，我总算看完了。虽然我尊重这部电影的电影史意义，但这个文本这故事这人物塑造真让我不能直视啊。放在现实里，西西弗这种脾气暴躁又酗酒还把家庭弄得又穷又破的人怎么可能真的养出Norma这种不嫌家里穷不计前嫌毫无内心挣扎的纯洁美好于一身的少女啊，她的内心挣扎居然只是被迫嫁给不爱的人不能回家三个人快快乐乐在一起，靠北啊你确定吗这还是收留寄养。这种人物塑造和小学馆、青山刚昌、名侦探柯南团队塑造毛利兰的失败如出一辙——把内心对女性的美好元素不断堆叠，塑造出一个欲望原型——天使/圣女，他们爽了一百年后作为观众的我瞎了，我还要忍着怒意出于学习目的看这个在电影史上留下重要一笔的作品。关键是多年后剪出了7小时版本，留给观众被又臭又长的肥皂剧折磨，还要看导演掉书袋。导演肯定是雨果的粉丝因为雨果写女角色也是这样的 |
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为什么我看的没有声音，快感少了大半，艹；虽然亮点还是加速蒙太奇叠影象征场景那一套，不过密度和强度都比拿破仑小了不少，当然也有可能是少了狗血配乐的加分，郁闷 |
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这才是真正的默片夸张傻气却质朴和迷人，音乐又恰到好处~艺术家这种伪文艺的片子还是别卖怀旧了，精髓全部都给丢掉了~200多分钟看完后记住了那句“so，this must be hell，I can't even die” |
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#SIFF2026# #4# 禁忌之恋让人抓狂、我和爸爸爱上了同一个女人、决战雪山之巅、田螺姑娘 |
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太长了，没看完。但以看过的部分而论，没传说的那么邪乎~ |
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花了几天才看完，这部电影完全没有必要那么长，和《我控诉》不同，这里面太多多余的细节，除了个别精彩段落以外，剩下的时间里无谓的剧情占了绝大一部分，砍掉两个小时都是可能的。 |
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影片由两部分组成，总计4小时23分钟，暂列个人所看第一长片。感觉印象派的导演（冈斯）就是在玩电影，什么镜头遮罩（圈入圈出、圆形方形的局部显露等）、特写、叠印（巧妙的表现意境）、快速剪辑（越来越快的镜头拼接甚至单格镜头，快节奏的律动调动情绪十分激烈）、多重视域（一个画面由分割的多个画面组成）、推拉摇移运动摄影，各种技法疯狂操作充分体现人物主观性情绪，和好莱坞一板一眼的公式化电影形成鲜明区别。第二部分还在阿尔卑斯山脉拍摄，伴随着男主Sisif苍凉苦逼的面孔，2个多小时后视野突然开阔了起来，这种感觉真是美妙......而且长大的女主让人想起《祖与占》里的卡洛琳，同样的小胡子，同样的活泼。 |
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火车狂奔确实经典。思念情景的呈现也很有趣。最后一分钟来不及营救快速剪辑。老头叫做西西弗斯与车轮同构都有轮回之意。而他的目盲又是俄狄浦斯情结与乱伦有联结。抒情略过度稍微拖沓。 |
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豆瓣简介是什么教材“正论”，瞧不上melodrama你谁啊。全片最多余的恰恰是那些装模作样的正典引用。快速蒙太奇，雪山争斗的调度、颜色的运用都恰到好处。旋转轨道镜头制造的宿命感都极佳。印象最深的是第二幕老爹被摄影机转圈注视的时刻以及第四幕女儿来找老爹的时候那个蓝色的突出面庞局部的特写，SIFF在万象城百丽宫巨幕厅看的，仔细注意人物的面庞，会发现在melodrama之间，其实有着纪录片般的热忱。在电影院看，近乎binge watch一部剧。《反俄狄浦斯》前的“反俄狄浦斯”，机器始终被观看也在回望着观众，轮子和摇杆自身仿佛就有欲望的能力。 |
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418分钟！ |
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听张维良笛箫改横笛、大笒看完结尾，非常神奇，看到高原圆舞镜头快速切换处，音乐恰到「在田野上」横笛、长鼓疾奏，诺玛出屋子，正是换到支戚切的「晋阳调」，西西弗升天后一段剪辑又正同下面首大笒散调节拍合辙，大多时候音乐倒也没那么搭，人生也是如此，偶恰天时，偶非美眷，自己是声是色，循各自步调演绎下去 |
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阿贝尔·冈斯的代表作，印象主义电影的重要作品。看了两个星期，总算把这将近四个半小时的片子看完了，原版号称有9个小时，不清楚多了些什么。其实影片的剧情并不复杂，甚至感觉和这个片长有点不匹配，倒是一些手法比较有特点，比如加速的剪辑。整体上还是不如《我控诉》。 |
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唯獨火車停止奔馳的一刻，方能不再燒傷纖細的花兒。 |
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像在轰鸣的铁轨边坐了七小时。在极强戏剧性的前三幕过后，神奇地遁入（相对的）宁静，情节被抽走，影像被提纯，在琐碎日常的重复里，提炼出一种“更轻柔也更悲伤”的幸福。结尾让人想起德莱叶和老塔：繁花白雪、树木火焰，毁灭和生命像阴晴交替一样轮回。语气的摇摆在今天看来用力过猛，持续拉满的情感和配乐也难免让人力竭，但在那个类型语法尚未定型的年代，这种莽撞也构成独属于电影早期原始的“实验”气质：无止尽的好奇心和表达欲、对机械和幻象疯狂的痴迷，以及用影像去探索精神世界和为影像赋予精神的强烈渴望。或许我们该做的，是忘掉所有观影的训练，去借一双一百年前观众的眼睛。 |
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电影的分水岭作品 |
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8/10。开头是一片绯红的暮色，随着火车疾速驶向悬崖，车轮的机械动力愈来愈快，最后发生了覆车的惨剧，加速剪辑创造出爆炸力的高潮，更著名的短镜头段落是西西弗暗恋的养女诺玛要嫁去城市，绝望中他驾驶的火车碰撞，圆形遮片下的人物面孔、机车制动杆和水蒸气交替出现，镜头越来越短加强了痛苦的状态，对于暴力冲突的场景快速剪辑甚至产生了闪烁效果，爱上诺玛的儿子埃利和她丈夫打斗，从悬崖上摔落，一个瞬间的面部特写和十几个景物镜头快速剪辑成一秒钟，仿佛画面都叠印在一起表达了人物坠亡前模糊的意识。冈斯采用了窗纱和剪影突出诺玛和埃利对彼此的情感，特别是诺玛和修小提琴的埃利在家门口玩耍时，将内反打的单人镜头和全景组合，形成人物相互牵连的暗示，而西西弗对养女欲望的抵抗从铨在楼梯口的绳，背负的十字架到结尾的轮回之舞，充满了宿命。 |
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第三幕太要命了，肥皂剧真是有毒啊。而且看到最后半个多钟，越发觉得是导演离不开这个故事，影像层面已经说无可说了，就不舍得喊cut，企图用文学性的氛围将电影无限延长下去。 |
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尼斯铁轨上的俄狄浦斯传奇，明显的兄妹乱伦喻示。苏联式快速剪辑，帧速与节奏，冈斯则称音乐引发灵感。拍摄期间爱妻去世，273分钟历时三年完成，映时取得轰动效应。风趣的幻想场景，蒸汽机车自晨光中缓缓驶来，富有诗意的文字与镜头。《车轮》 |
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8.25/10
蒙太奇；类似弗洛伊德梦的解析的现实和虚幻。 |
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8.0/10。①铁路工人男A、A的儿子B、A的养女C、C的富人丈夫D之间复杂的四角恋故事。②用快速蒙太奇制造抓马感；用表意有力的多重曝光、（快速剪辑的/不同遮罩的）闪回、主观视角下的模糊画面（表现人眼视觉的不清晰）、确保表意不受损的前提下的不同形状/大小的遮罩组合营造朦胧而诗意的质感；不少打光是高水平。③影像冲击力还有提升空间；作为传统故事片：1、叙事太拖；2、角色心理曲线虽然刻画地多但不够细腻导致有些狗血。 |
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siff2026，我也算看过400多分钟的电影了！上午喝了两包咖啡一杯奶茶，没怎么睡。。女主很漂亮，有时候有点像凯特温斯莱特，男主神似吴镇宇。。我以为一百年前的法国人可能跟我没那么八字不合，果然想多了。。与后来一些所谓黑色电影不同，这里的女主是真的一点坏事没做过，而且从头到底被蒙在鼓里啥都不知道，各种求父亲和哥哥接受，纯圣母，然而仍然一切是“爱”和女人的错，完全不需要理由，非常纯粹了。。男人没有一点鸟用，一切始于欲望，然后专注给自己和他人制造悲剧，然后沉溺其中。。哪里命运了，都是男人自己作的孽。。这点事情抓马苦逼了400多分钟，引经据典的，可把导演爽坏了。。 |
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今天看来仍然非常牛逼。白蔷薇的象征意义，特写和叠印镜头都为影片增色不少。这个发生在家庭内部的爱情故事从产生之初就带着异常浓重的悲剧色彩：养父爱上了养女，哥哥和“妹妹”相爱，伦理的束缚禁锢了人的情感。演员的表情是表演的灵魂，配乐很棒。 |
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siff，曹杨。真，看力竭了。场中休息了三次。好像还有一个四小时的版本，我觉得这么多素材堆到四个小时里少了，七个小时又确实太多。四联剧的形式致敬瓦格纳；乱伦、瞎眼的重要情节模仿《俄狄浦斯》；大量的自然主义和社会批判叙事取自左拉和雨果，冈斯的巨制真是取精用宏，但整体上高度的隐喻化没有牺牲细节的精细，场景调度、镜头表现、剪辑水准和演员的角色诠释乃至配乐的使用毫无疑问是默片时代的巅峰。 |
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7.0。比起「印象派」風格的蒙太奇，七個小時的片長得以成立還是主要依仗通俗的情節劇故事，而其中過時的「紅顏禍水」隱喻無法被宏大的「命運」主題所掩蓋。 |
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剪辑太震撼了！ |
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高速蒙太奇（赏析课） |
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导演冈斯在法国印象派导演中最富创造性。本片是他再印象主义时期最脍炙人口的作品。本片成功地创造了加速蒙太奇手法，用以表现火车车轮风驰电掣的钢铁运动，产生了令人惊心动魄的视觉效果。本片真正主人公与其说是火车四级，不如说是铁道。 |
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7小时修复版没有一次瞌睡！这个德国骨科+鬼父式设定的故事因为双男主过于崇高的道德自省被从潜在禁片列表里拯救出来。父亲通过将自己对养女的爱恋移情至自己职业的机车从而走上绝情的激烈的自我斗争的道路，从上半部分借道酒赌到后半肉身为Bergfilm的雪山崇岭，冈斯将城市史诗（茂瑙式）直接与德国山地浪漫主义（冰川悬崖帅哥为靓女斗殴元素一个不落）打通，你以为在看法国电影其实他整了一个弗里兹朗！激烈的情感通过一盏盏鸢尾花特写剪辑、字幕卡快速上摇的雪地血迹等等独特的上世纪初的表达美学维持着对本世纪观众的冲击力度。
转动的轮子是火车、是道德责任、是高山舞蹈、更是命运。摔在冰川上像朵绽开的花的哥哥、双目失明最后在女儿之奇迹回归中安然去世的父亲、和被富商抛弃苦苦寻回父兄的妹妹，可以说是结合了那个年代所有苦情戏码 |
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电影技法出类拔萃，镜头语言丰富多彩，剧情曲折，很有看头。产生不该有的感情，会让人痛苦不堪，整体是悲剧。小狗演技很好。2026年上影节放映三场，观感比《撒旦探戈》要好许多。2020年8月14日黄昏存盘，2026年6月12日看完。06:56:53，mkv，18.90GB。豆瓣8.3，第926人评分 |
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如果你说阿贝尔·冈斯有什么缺点，那只能是因为他太过于专业和熟练了。 |
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4- 错失游戏规则在家怒补百年默片- - 序+四章=417分版，两个晚上不时停下来查词完成。序章高密蒙太奇特别棒，结果直入中男情绪流瞬时缓慢看得有点煎熬，叙事也多倚重字卡推进戏剧/可视化小说既视（长篇文学腔不说还插了好多添足quote），章间轮转算经典电影语汇（稻垣浩或有偷师？）末章冈斯似乎醒了，慢火稳煲表演调度与节奏恢复水准，Roue / Ronde太好哭，All‘s well that ends well。 p.s. 故事在今天看会有点过时（而俄狄浦斯王为什么不会），宿命论与牺牲仪式也可以看作百年前道德时尚的一种反映。而三则所谓爱情，也许只是无处可寄的情欲的变格投射。铁轨中的白蔷薇，喻厄运里顽强生长的光亮与希望。 |
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train trash seq |
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终究逃脱不出命运的轮回，唏嘘感慨。。。 |
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#34 虽然知道三男争一女必死其二，但是没想到最后留下来的居然是。。（？ |
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这个世界上最好笑的笑话出现了，今天从舞室出来，跟着搭子一起吃夜宵。
我一边走路一边说：“我这周终于,《铁路的白蔷薇》（那玩意6个多小时)看完了，厉害吧？”
结果对方回复了一句,“为什么要跑去铁路看蔷薇花呢。”
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形式极其前卫，叙事却极其传统。奇妙的是，传统并不是道德上的传统——一女Vs.三男的故事今天绝不可能这样写——居然是从道德地位最低的父亲的角度进入故事，而乱伦欲望、三角关系、自杀、毁灭写得肯定是不如琼瑶好看的。归其原因是作为欲望的客体的蔷薇女儿只是个符号，比较空洞。（进影院之前先看到了克拉考尔引用克莱尔的影评，建议冈斯应该放弃那些诗歌、哲思、文学片段的引用，更建议冈斯不要让那辆火车自己回答是或不是。但八小时坐下来，感觉这种拟人性，以及火车和女儿形象的重叠其实竟然是成立的，而那些诗句引用不仅适切，今天看来似乎还有点先锋。有点意思。 |
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冈斯用电影语言（风光加人物叠印）传递其他艺术（《第十交响乐》/音乐、《我控诉》/诗歌）感触实验的结束，而且反过来借助文学语句突出情境内的感情。与以往追求情节感不同，冈斯在这部中的情节设置是渐降的，这即不同于能够容纳丰富内容的《拿破仑》，也不比双线同进的《我控诉》，《车轮》虽有颇为曲折的剧情线和令人侧目的情感关系，但与时长相比，明显不相称，但冈斯还偏偏在做减法，在最后一幕内，剧情近乎已消泯，只剩一个相认与去世的微小情节。但情感却做加法，相比日后导演用一个镜头就能传递的人物心境，冈斯毫不吝啬胶片长度，银幕内盛下的是大写的感情聚焦，在意喻丰富的“车轮”碾压下，命运不可转的巨大张力在长时间对准人物中呈现，冈斯延宕了所有的情感时刻，近乎搬演过程中产生的是区别于普通情节剧的真情，是命运中脆弱人类的对焦。 |
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七个小时阿尔贝钢丝苦情，字幕卡都花不少时间，从城市到雪山，百代公司出品，当初是为了放给谁看的？椭圆形的画框再突出人物特写，还有圆形、被遮挡的长方形、暗角，还可以通过遮罩加叠印呈现多个想法泡泡，女主面庞浮现在火车烟上，观众看到什么是摄影机决定的..简陋直白但大胆，比如特写遮罩一个打哈气的铁路工人的嘴，各种形状的景框切景别。痴迷小提琴，制作小提琴，拉小提琴，长卷发的女主倚靠在窗台，眼睛和发色一样浅，什么叫破碎感，她将迎来不如愿的命运。多年后恋人站在富商的窗下，听已嫁他人的女主拉小提琴。父亲是铁路工程师，火车车轮作为意象。对养女的欲望，家破人亡，让瞎眼的父亲牵着狗、背负十字架赎罪，默片时期是懂喜剧与悲剧的，养女握着花、蒙着冰，默默注视着她的养父，连观众也要眼噙泪水了，摸狗，狗也老了，瞎了半只眼 |
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幸福不是高兴，幸福更甜蜜，也更忧伤。 |
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我不是快活，我是幸福。幸福更温柔，也更悲伤。惊讶于一个记录者的存在，以及主人公对物质如此强烈的迷恋（机车、小提琴、纸张，以及财富/金钱等等，反复出现直至成为母题），有一种资本主义经济上行的美，而大萧条之后的摩登时代完全是另一副样子。真的很应该和撒旦探戈放在一起看。也许伟大的电影就是关于人与物质的关系。 |
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很煩跟讚嘆兩種觀影感受並存…如果沒那麼長，可以考慮給五星。https://www.youtube.com/watch?v=O58GMFjwqd4 |
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不但是快速蒙太奇，更是一种盲视的经验。 |
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一个冈斯电影的观众与其人物面临同样的困境，需要在巨大的图式中重复确认眼睛是否健康。 |
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将近七个小时的默片，断断续续看了半个多月，冈斯的还是《我控诉》好看 |
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逼格十足的片，绝对超前 |
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when did you realize you needed therapy? |
